Y-Gin - привет. все бонально и просто. если ты юзаешь ментал маты, то они не должны быть на внешних стенах!!! Или макс маты с шейдерами фотонов и т.д. Либо меняй геометрию, и маты назначай внутренним стенам, что будет правильнее. Либо (что быстрее с твоей сценой) создавай БИГ сферу, выворачивай нормали. Вроде все ментал форева и еще, по предворительным превью в анимации у него нет дрожания! все очень быстро и просто Если че, пиши. А лучше в асю законектиться. Удачи.

Ну значит с GI проблем у Ментала нет вааще никаких: приличное число фотонов + неплохое количество сэмплов + солидный радиус = мягкий ГИ без артифактов за сравнительно небольшое время... Сохраняем карту и больше к ГИ не возвращаемся...

В принципе таким способом ГИ получается настолько качественный, что его можно использовать и в одиночестве (особенно для анимации), но выглядит он все-таки не слишком вкусно - в основном из-за отсутствия вторичных теней и прочих красивостей, которые дает FG...

Вот при применении ФГ и начинаются-то массовые грабли...

Короче мой способ (большие радиусы ФГ) на такой мелочевке не слишком работает ибо убивает вторичное затенение... Но выкрутиться можно с помощью небольшого фокуса...

Вообще отказаться от ФГ мы не можем, но попытаемся без потери качества сократить время ФГ... Для этого мы как и в случае с ГИ сильно задираем радиус сфер ФГ и устанавливаем большое количество сэмплов (1000)... Получаем отличный гладкий ФГ без артифактов за смешное просто время... Все хорошо, но само собой исчезли вторичные тени...
Вторичные тени мы просто делаем включением area тени у 2ого омника который висит в центре кухни... Делаем радиус сферы источника сферы побольше чтобы тени были помягче, тут конечно придется увеличить количество сэмплов на тень, что приведет к определенному увеличению времени...но это неизбежная жертва...
Имхо неплохо получилось... 3 мин. 14 сек.

Можно конечно и почестному начать ФГ гонять, но тут время соответственно увеличивается в разы...


2 gena

Мои испытания показали, что ФГ фликает по-черному просто... И это решается только либо запеканием текстур (что однако не катит при сложной анимации), либо задиранием до небес настроек ФГ, но время просчета анимации тогда становится просто астрономическим...

2 Nrat:

Для невредного заказчика сойдет, если не вдаваться в детали, но...
Если с 3-х минут довести до 15-ти, то я думаю будет вполне не плохо, и не будут "слипаться" швы, что смотрится неэстетично.
С ФГ действительно надо обращаться осторожно. Радиус имеет большое значение и использовать его надо!!! иначе размазывает изображение. Если только речь не идет о рендеринге к примеру Эльбруса где радиусы и не нужны вовсе. Хотелось бы найти "золотую" середину между установками ГИ и ФГ...
ПыСы: Nrat, сбрось пжалиста обратно файл, попробую довести до 10-15 мин, посмотрю заодно, что ты там навертел. Спасибо.

все у вас ребят вроде хорошо, за исключением самого главного!
надо исходить из реальности освещения!!! а у вас обсуждение сводится к получению картинки нормального качества... может тогда лучше в сканлайне без ГИ рендерить
о какой реальности освещения может идти речь, если вы внутрь комнаты омник засунули так освещение в 3д не ставят...
Гена уж тебе то это должно быть известно

можно одним mr AreaSpot (который несложным способом в Директ превращается) нормально комнату осветить + скайлайт добавить для подсветки оконных проемов, вот это будет самый грамотный и разумный метод... правда считаться это будет не 10-15 минут, а около часа, но зато реальное и грамотное освещение...

Ментал суперский рендер для визуализации объектов, но интерьеры в Ментале делать - это изврат.

Посмотрите к примеру какой прекрасный хром в Ментале получается

опять же, что значит нормально?
просто чистенько отрендерить и в сканлайне можно, а внешние рендеры они придуманы для того, чтобы получить максимально близкий к реалу результат...

ц-ц-ц-ц... эх, Гена, Гена, ну тебе ли не знать...

2 NRat
Имхо, такое качество понравится очень неискушенным заказчикам (без обид)... Теней и правда очень мало, а те, что есть, не очень вкусные. Может, если чего-нить накрутить минут так на 15 рендера, качество и вырастет, а 15- все равно хорошее время, не самое долгое, не 2 часа.

2 Michel
Хорошая гантелька, прям как из моего спортзала, только вот матовых поверхностей бы добавить. А есть еще чего-нить в этом же роде, красивого и менталовского?

Господа ментальщики, а тестить ФГ с белыми матами, имхо, не совсем корректно.

Привет всем.
-=painter=- - не, до сих пор не знаю
Y-Gin - согласен. разбираемся с ГИ пока, по этому белых матов достаточно. Ты разобрался со своей тест сценой?
Michel - я так и освещаю свои пробы: спот/директ + ареа в окно. кто-то это мне уже вдолбил в сознание или этого по моим пробам не видно?

2 gena: спасибо за науку поместил сценку в сферу с вывернутыми нормалями и время сократилось почти в 5 раз
Вот - АА мин1 макс 16 время 37 мин

А вот закрытое помещение, ГИ, ФГ и каустика
АА мин 4 макс 64, размер 800х600, 2 омника, время 3 ч 53 мин.
Во врее, говорят, минут 15 ушло бы

1 на счет сферы: ты еще сними галки со сферы: визибл камера, каст - рецив шадоу и т.д. оставь Render, Inh. visible и Visible to refl/refr (можно без него, поэксперементируй) и назначь сфере мат Self Ilum. - будет доп освешение
2 твое "закрытое помещени" - для AA достаточно 1/16. из-за 4/64 - просчет сильно увеличился. Наверное еще и фильтр применил. Оставь Box. С радиусами FG перемудрил наверное. Для твоей сцены скорее всего будет достаточно увеличить кол-во сэмплов у FG (3000-3500) не используя радиусы.

Параметры я задрал с целью какого-то извращенного мазохизма
Уходил с работы, дай, думаю, нагружу комп получше. А вообще, конечно, можно было быстрее просчитать.

И я, конечно же не спорю на счет рациональности ментала в интерьерах. Просто изучаю его. Сейчас на интерьерах Он намного глубже, чем ковыряться в 2-3 настройках ГИ и ФГ. Есть еще и шейдеры И не являюсь ярым фанатом ментала. Все рендеры хороши, нет ни одного плохого. У каждого свои + и -.

2 гена, 1 ИС - mr omni

очень неплохо только тени ужасные поставь макс\мин радиус в ФГ хотя бы на 10мм\1мм, будет гораздо лучше, но считаться буууудеееет...

и, естественно, омник как я понял у тебя за окном?

во-во!!! именно! вся сила Ментала в шейдерах...
если копнуть настройки материалов поглубже, может и интерьер получиться нормально сделать

добавлю к твоему утверждению по поводу того. что все рендеры хороши, только одно: каждый рендер надо с умом применять и в определенной сцене,
например, интерьеры делать в врей и радиосити, объекты - в Бразе и Ментале
и т.д. и т.п.

2-=painter=- ну стальные у меня еще гантельки есть, с матовыми и размытыми отражениями

а еще золотые

майкл, вопрос в том зачем ставить 2 ИС если 1 делает то же (даже лучше), а тени ужасные из-за того что семплов в ФГ маловато... гантельки изумительные

Grizly - какие настройки у омника? декай, енержи, кол-во фотонов?
Используешь логарифмик контроль?

гена, логорифмический контроль вкл., размер омника чуть увеличил, чтоб тени были размытыми и семплов источнику побольше....) пора разбираться с сетевым рендерингом, время настораживает.....

настораживает - это ск-ка? какой контраст у логарифмика? кол-во фотонов и декай у ИС???

Вроде как устранили проблему с сетевым рендерингов в Ментале, в СП1 для Макса.

Гризли, время рендеринга скажи, а?

А на счет шейдеров это точно, и свет и тени регулируются через шейдеры, получается дополнительное освещение/затенение... Вот бы с блидом до конца разобраться, цены бы не было Менталу.

2 Гризли.
Картинка мне нравится, но... сэмплов не хватает у ФГ, под креслом тени расползлись на квадратики из-за этого.
А так очень реальный свет из окна

А с блидом-то чего неясно? Можно вообще его на нет свести.

скорее все-таки Мишель (на французский манер)

при использовании логарифмического контроля можно и с одним ИС,
но мне логарифмический контроль по большому счету не нравится, он ГИ размазывает , а второй ИС нужен для получения мягких вторичных теней ректангл ареа или скайлайт... жалко, что в Ментале нету родного ареа ИС,
это бы решило многие проблемы

а тени у тебя такие все-таки из-за радиусов, ну и естественно когда ты уменьшишь радиус, то и кол-во семплов приподнять придется...

ты настройки или поподробнее опиши или сценку, если не жалко, на мыло кинь michel3d@front.ru хочется в твоих настройках покопаться

ну и до кучи стеклышко, все материалы на базе МенталРей материала и Лума-шейдеров (металл и стекло), сами гантельки, сцены и материалы + текстуры на бамп можно скачать в разделе "ресурсы" на этом очень интересном сайте

http://www.eol3d.com/index.php

Дааа??? А глянь на потолок на твоей картинке
Будто борщем облили. Если знаешь как - подскажи... Ментал сильно распространяет цвет, особенно на потолок... Мне не хватило терпения эксперементировать с матами менталовскими, но навозился я с ними конкретно. А блид как был так и остался. Удалось как-то чуть сбавить его, но не более.

Научи, расскажи или маленький туторил запости на счет снятия блида в Ментале плиз. Мы тебе спасибо скажем.

М-да Мишель.... Осталось только деревянные гантели сделать, или мохнатые как я сегодня на форуме видел МОХНАТЫЙ ЧАЙНИК!!! чуть не умер со смеху

флаг тебе в руки

Да ты не ругайся, модель отличная и смотрится здорово, если обидел - извини...

да я не ругаюсь, у меня форум че то глючит
просто это на самом деле очень интересно - сделать мохнатую гантельку в Ментале

может дисплейс попробовать

Вот я тут подумал - как? есть ли плагин для ментала который ворс имитирует, было бы полезно скажем для ковра... Или по-другому можно сделать?
Я ж новичок так сказать, мне простительно.

[i^hun]Rappye, Michel - смотрите 5 стр этого форума!!! я там выкладывал то, что вам нужно

Ах, все-таки классные материальчики на http://www.cgtalk.com для Ментал Рэя.

предлогаю для шейдеров завести новый топ.

гантельки мохнатые говоришь можно и мохнатые, вот только рендерятся они долго (потом покажу), а вот шарик мохнатый на базе лума-шейдеров без проблем (таким же способом можно и травку делать, и коврики, и даже волосы)

настройки

плугин не нужен, дисплейсом можно

Здорово!!! Полезная все таки эта штука Ментала Рэя...
Мишель, снимаю шляпу, ты все-таки дотошный.

да вообщем это и в врее сделать не проблема

Michel, давай-давай, не сдавайся, из воды еще нужно, или огненную, вот только узнаем ли мы старую добрую гантель в лужице на полу?
А вообще- супер! У меня часто возникает необходимость нарисовать реальный объект. С моделингом траблов нет, а вот над фотокачеством попотеть приходится: реальные маты, тени, каустика... И если все эти задачи можно решить менталом (как, в принципе, мы уже и увидели), то присоединяюсь к [i^hun]Rappye, снимаю шляпу!
Гена, а тебе слабо так же гантель засветить? я у тебя возьму пару уроков. Мне тут надо было термос сделать, фотка плохой оказалась для печати, и вот:
... конечно, не самое трудное, но пришлось повозиться.

А целесообразно менталом освещать, скажем, макет выставочного стенда, или это уже слишком интерьерный объект?

Привет всем. остались засветы - из-за радиуса ГИ! надо его немного увеличить.

Уф ты!!! Гена, классно! (про время рендеринга молчишь, значит долго рендерилось, хотя если довести дело до конца, то черт с ним с этим временем)...

Вот о чем я подумал тут, ведь в жизни все оно так и есть - и шум и пятна и засветы, наблюдал не раз.
Господа вы же художники, все состоит из цветовых пятен!!! Конечно белую сцену тяжело оценить, как если б она была вся из гипса и тем не менее, я думаю при грамотном наложении текстур эти пятна, блики и засветы сыграют свою роль не менее важную чем сами текстуры. А иначе оно будет пластмассовым, неживым и т.д.

Вот пример ту есть все, а ведь это фотография.

я имел в виду засветы на плинтусах. это вроде артефактов

Гена, а вот на счет блида...
Потолок то небось белый должон быть
Так что и блид нужен... иногда.

Мишель, вот о чем я вчера пытался сказать, а вызвал "бурную" реакцию

Именно об этом я толковал страниц 5 назад. И фотки показывал с засветами и т.п. А попробуй красный предмет поднеси к белой стене и попробуй отрегулировать блид У художников это рефлекс называется.


Если хочешь сделать реалистичную картинку - конечно.

Ну и здесь приколитесь:
http://frodo.hiof.no/~deetee/mrupload/index.php

Спасибо Y-Gin, я нарыл эту ссылку раньше на http://www.cgtalk.com
Так что там с блидом, управлять то им все равно надо, кто обещался свести его на нет

Y-Gin когда я открываю файл skin-test макс выдает следующую ошибку:
FileName: mentalray.dlz Class: mr_subScatter SuperClass 0xC10
что за хрень? что, куда нужно прописать физически этот файл в максе у меня есть.